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les religion de ce monde , de Dieu ou des Hommes ?

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terraricca
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Début du sujet
(@pierre-richland)
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bonjour

nous avons vue et connue beaucoup the religions ,mais je parle seulement des religion qui dise prendre leur base dans les ecriptures et aussi enseigner les ecriptures ,

les questions qui se posent sont les suivantes ;est que ces religion vienne de la part de Dieu et de son fils ?

s’il ne viennent pas de Dieu et de son fils de qui viennent ‘il ?

et pour completer comment reconnaitre la verite a travers to ca ?

mais qu’elle est vraiment l’eglise de Dieu ?

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terraricca
(@pierre-richland)
Inscription: Il y a 10 ans

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bonjour

6 »Je t’ai fait connaître aux hommes que tu m’as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi et tu me les as donnés, et ils ont gardé ta parole. 7 Maintenant ils savent que tout ce que tu m’as donné vient de toi. 8 En effet, je leur ai donné les paroles que tu m’as données, ils les ont acceptées et ils ont vraiment reconnu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m’as envoyé. 9 C’est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m’as donnés, parce qu’ils sont à toi. 10 Tout ce qui est à moi est à toi et ce qui est à toi est à moi, et ma gloire est manifestée en eux. 11 Désormais je ne suis plus dans le monde, mais eux, ils sont dans le monde, tandis que je vais vers toi. Père saint, garde-les en ton nom, ce nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous. 12 Lorsque j’étais avec eux [dans le monde], je les gardais en ton nom. J’ai protégé ceux que tu m’as donnés et aucun d’eux ne s’est perdu, à part le fils de perdition afin que l’Ecriture soit accomplie. 13 Maintenant je vais vers toi et je dis ces paroles dans le monde afin qu’ils aient en eux ma joie, une joie complète. 14 Je leur ai donné ta parole et le monde les a détestés parce qu’ils ne sont pas du monde, tout comme moi, je ne suis pas du monde. 15 Je ne te demande pas de les retirer du monde, mais de les préserver du mal. 16 Ils ne sont pas du monde, tout comme moi, je ne suis pas du monde. 17 Consacre-les par ta vérité! Ta parole est la vérité. 18 Tout comme tu m’as envoyé dans le monde, je les ai moi aussi envoyés dans le monde, 19 et je me consacre moi-même pour eux afin qu’eux aussi soient consacrés par la vérité.

dans ces versais Jesus prie a son pere au sujet de ses apotres et il decris ce que lui a fais et ce que ces disciples on fait ,et en siute il les envoie dans le monde mais bien definir qu’ils ne font pas une partie integrante du monde ,

mais il leur a montre d’ou il a pris les moyen pour les enseigner « LA PAROLE DE DIEU  » ELLE SEUL EST VERITE « 

20 »Je ne prie pas pour eux seulement, mais encore pour ceux qui croiront en moi à travers leur parole, 21 afin que tous soient un comme toi, Père, tu es en moi et comme je suis en toi, afin qu’eux aussi soient [un] en nous pour que le monde croie que tu m’as envoyé. 22 Je leur ai donné la gloire que tu m’as donnée afin qu’ils soient un comme nous sommes un 23 ( moi en eux et toi en moi ), afin qu’ils soient parfaitement un et qu’ainsi le monde reconnaisse que tu m’as envoyé et que tu les as aimés comme tu m’as aimé. 24 Père, je veux que là où je suis ceux que tu m’as donnés soient aussi avec moi afin qu’ils contemplent ma gloire, la gloire que tu m’as donnée parce que tu m’as aimé avant la création du monde. 25 Père juste, le monde ne t’a pas connu, mais moi, je t’ai connu, et ceux-ci ont reconnu que tu m’as envoyé. 26 Je leur ai fait connaître ton nom et je le leur ferai connaître encore, afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux et que moi je sois en eux.»

LES versais en haut nous montre que Jesus a priez aussi pour ceux comme nous qui crois dans les parole verbale et ecrites par ces disciple afin qu’eux aussi recoivent la vie eternel , et qu’ils soient tous un ,

[b]ON VOIE TRES CLAIREMENT QUE JESUS NE PARLAIS EN ACUNE FACON A UNE EGLISE OU DE UNE EGLISE MAIS BIEN DE PERSONE INDIVIDUEL ,ET DONC CHACUN DES FIDELES EST UN TEMPLE COMME DIT PAUL , DONC SI NOUS DEJA UNE EGLISE (TEMPLE) POURQUOI EN FAIRE UNE DE LA MAIN DES HOMMES ?[/b]

donc la vrais eglise est celle que nous avont dans notre coeur et ame ,ensiegne par la verite de Dieu

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terraricca
(@pierre-richland)
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bonjour

ne jamais oublier que [b]LA VERITE NE CONTIENT PAS DE MENSONGE [/b] LA OU IL Y A MENSONGE LA IL N’Y A PAS LE VRAIS DIEU N’Y SONT FILS JESUS CHRIST , CELA EST UNE BONNE REGLE A SUIVRE

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 Jk22
(@julien-pitteloud)
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Les eglises, (les mosquées?), les synagogues sont a mon avis toutes faites en l’honneur du même Dieu, celui d’abraham. Maintenant pourquoi Dieu devient yhwh ou allah, ce n’est qu’une histoire de nom. D’ailleurs il y a encore aujourd’hui des gens qui cherchent le vrai nom de Dieu qui serait comme un code pour accéder a la vie eternelle auprès du seigneur. Je ne pense pas que ce soit si compliqué et en effet Dieu nous parle directement dans nptre coeur ce que vous avez dit me semble très juste.

Je trouve qu’une bonne analyse de l’ecriture est donnée par spinoza.

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 edva
(@passy-edva)
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bonjour !

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 Jk22
(@julien-pitteloud)
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Je Ne sais pas trop mais on dit que la vie eternelle est apres la mort donc cela reste hors du domaine de la science a moins que l’on use de son imagination pour inventer a quoi cela ressemblerait.

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 edva
(@passy-edva)
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le mensonge s’est introduit dans la bible depuis genèse.

il y a le mensonge par ci et par là

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 Jk22
(@julien-pitteloud)
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Le mensonge dans la genese vient du serpent il dit que l’humain devient comme dieu. Mais comme genese le montre ce n’est pas le cas et la douleur survient pour avoir écouté le diable. Dieu dit nous faisons l’homme a notre image, une image est le resultat d’une fonction de dieu.

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 edva
(@passy-edva)
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et Dieu dit: voici l’homme est devenu comme l’un d’entre nous, connaissons le bien et le mal. oops ! ohoho Dieu a t-il manger lui aussi le fruit de la connaissance du bien et du mal ? il a du avoir une expérience avec cet arbre qui est un vilain souvenir pour l’interdire à Adam. Beuh tel père tel fils, voilà ils sont tous devenus pareils.

maintenant à l’homme de prendre l’arbre de vie.

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 Jk22
(@julien-pitteloud)
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J’ai aussi de la peine a comprendre ce passage : devenu comme nous cela veut-il indiquer le polytheisme oubien est-ce une référence aux parents ? c’est ce qui me fait penser des fois que la bible elle-même est le fruit defendu : comment peut-on affirmer que l’humain se monte au rang de Dieu, c’est presque un blasphème.

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 edva
(@passy-edva)
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un blasphème? oh non, je crois pas, j’ai l’impression qu’il y a un langage soudé et utilisé par eux disant Dieu ou les Dieux bref ceux qui ont dit : voici que l’homme est devenu comme nous.

oh non, pas un blasphème, une étape. Parce que remarquez l’homme qui devient comme Dieu c’est plutôt bonne chose, ils devaient s’en réjouir mais non, ils ne sont pas contents; ce qu’ils veulent c’est que l’homme reste dans l’ignorance. qu’ils dominent un point c’est tout. ils veulent que les anges ou les chérubins ou autres dominent sur les hommes et non les hommes sur eux mêmes.

comment le fait de distinguer le bien du mal c’est une mauvaise chose? si c’est le cas pourquoi la loi? et si la loi fait naître le péché comme dit Paul alors pourquoi ne pas être libre. est ce que la liberté est elle source d’une autre loi?

il y a tellement des questions; c’est une étape parce que manger l’arbre de vie qui est gardé jalousement dans Éden vous réintroduit dans Éden pendant que Hors de l’Éden, on vous force à distinguer le bien du mal on vous donne la loi source de péché et le péché cause de la mort. quand nous serons fatigués de s’entretuer nous repartirons vers eux pour dire: dominez sur nous c’est mieux.

je suis d’accord quand vous dites que c’est la bible mais je dirais mieux c’est la loi de la distinction du bien et du mal. comment s’expliquer que Dieu dit si tu manges ceci tu mourras et le serpent dit si tu en manges tu auras connaissance du bien et du mal et Dieu ou les Dieux disent voilà que l’homme est devenu comme nous. alors qui ment dans l’histoire? hein!! qui ment?

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 Jk22
(@julien-pitteloud)
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C’est vrai que la dieu dit comme le serpent donc dieu mentait quand il parlait du fruit ?…mais alors il devient comme dieu pour juger mais il devient aussi mortel alors que dieu est eternel. Donc on voit que c’est le serpent qui ment car l’homme devient juge moral mais perd sa vie éternelle du paradis.
En fait la bible est un peu inexacte a mon avis car dieu dirait il devient comme nous des juges moralisateurs mais perdant sa vie eternelle le jugement de l’humain n’est pas intemporel comme celui de dieu. Mais cela reste un point de vue personnel.

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 edva
(@passy-edva)
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la vie éternelle? voilà bien un concept qu’ils ont projeté dans la conscience de l’homme afin que ce dernier la cherche sans la trouver. ils savent parfaitement que l’homme est devenu comme eux. ils l’initient dans cette voie. aujourd’hui l’homme atteint par sa science les découvertes importantes. ces Dieux ou ce Dieu en tout cas eux. ils ont bien mangé le même arbre pour qu’on devienne comme eux.

si avec les découvertes des cellules souches, la nanotechnologie, la technologie connectée et la génétique et bien d’autres sont prometteuses alors il se pourrait que l’arbre de vie ou la vie éternelle était bien l’arbre du bien et du mal.

cela dit, l’arbre de vie dans Éden est juste une autre façon de vivre; il faut que les actes criminels soient effacés, faut que le terrorisme soit anéanti bref ces nouvelles découvertes objet de la vie éternelle ne peuvent être utilisées que si on est sûr que l’homme d’hier est mort que l’homme nouveau instaure un ordre nouveau où il y aura ni discrimination, ni distinction, ni accusation et lutte.

faut remarquer que l’homme après avoir manger le fruit a commencé à accuser sa femme et celle ci le serpent, c’est là la source de la mort. aujourd’hui beaucoup de choses prouvent que l’homme a changé on parle même de la justice restauratrice dans le monde, vraiment ça change, la peine de mort abolie chez certains… il y a des bonnes choses mais vivre éternellement c’est encore loin très loin.

donc la vie éternelle est un concept qui a poussé l’homme de chercher ce bonheur loin, de l’imaginer loin mais faut que la religion et la science soient un pour ça marche. Nous sommes éternels depuis longtemps et la mort n’est qu’une punition ou une étape qu’il faut vaincre par la découverte scientifique. faut que la science atteste la spiritualité.

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 edva
(@passy-edva)
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si Dieu est en tous pourquoi plusieurs religions?

Elles viennent toutes du diable leur Père

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terraricca
(@pierre-richland)
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bonjour

la vie éternel est ce qui est offert par Dieu a ceux qui on cru dans le sacrifice qu’il a permit a son fils de faire ,Jésus a parler de vie si tu peut pas comprendre ce qu’est la vie ? je doit te demander si tu est en vie , ? je suis sure que tu est en vie dont le jour ou tu meure a la résurrection, et selon ta foi tu retrouveras cette vie ,

il est inutile de pensez ou tu sera car Dieu dit qu’il créera toute chose nouvel ,La foi ces l’espérance que nous avons reçu de Dieu par son fils ,

donc suivons les écritures et devenons approuvez par Dieu pour recevoir cette vie eternel

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