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Dialogue pacifique entre musulman et chrétiens

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Début du sujet
(@abdelhalim-dely)
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Inscription: Il y a 14 ans

Bonjour,

J’aurai aimé savoir si un dialogue PACIFIQUE aurait été possible ou non sur la différence entre votre religion et la notre.

Parlons et essayons de nous exprimer.

13 Réponses
13 Réponses
DubiTom
(@tom-dubi)
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Bonjour Abdelhalim, à quoi penses-tu plus particulièrement ?

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(@abdelhalim-dely)
Inscription: Il y a 14 ans

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Je pense par exemple au fait que notre Prophète(paix et bénédiction de Dieu sur lui) soit mentionné dans la bible ou encore au fait que les chrétiens ont reçu l’interdiction de manger du porc.

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DubiTom
(@tom-dubi)
Inscription: Il y a 17 ans

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Je ne vois pas où la Bible pourrait annoncer la venue de Mahomet (mais vous allez peut-être m’éclairer la dessus). Pour ce qui est du porc, c’est plus simple, il n’y a aucune interdiction de cette sorte pour les chrétiens, il y a par contre la recommandation de ne rien faire ni manger qui pourrait blesser une personne. La foi de l’évangile vient du coeur et non des actes; c’est pourquoi la Bible nous demande de ne pas juger une personne car seul Dieu voit au fond du coeur, pas les hommes.

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(@abdelhalim-dely)
Inscription: Il y a 14 ans

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Aucun problème j’aimerai d’abord répondre a la question du porc
il y a plusieurs texte qui exprime clairement l’interdiction de manger du porc.
Je vais donc utiliser vos livres pour vous le prouver.

Tout d’abord : Lévitique chapitre : 11 verset : 7 :

\"Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.\"

Deuxièmement : Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 17

\"Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l’Éternel .\"

Troisièmement: Deutéronome-Chapitre : 14 Verset : 8

\"Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.\"

Quatrièmement : Es – Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 3

\"Celui qui immole un boeuf est comme celui qui tuerait un homme, Celui qui sacrifie un agneau est comme celui qui romprait la nuque à un chien, Celui qui présente une offrande est comme celui qui répandrait du sang de porc, Celui qui brûle de l’encens est comme celui qui adorerait des idoles; Tous ceux-là se complaisent dans leurs voies, Et leur âme trouve du plaisir dans leurs abominations.\"

Certes tous ces versets sont tirés de l’ancien testament mais comme jésus(pbsl) l’a dit :

«Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu, non pour abolir, mais pour accomplir. Car en vérité je vous le dis, tant que le ciel et la terre ne s’effaceront point, il ne disparaitra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrive. Celui donc qui supprimera l’un de ces plus petits commandements et qui enseignera aux hommes a faire de meme sera appelle le plus petit au Royaume des cieux». (MatthieuV. 17-19).

Il existe certaines explications. Pourquoi la bible et particulièrement l’ancien testament, interdit formellemnt la consommation du porc? On retrouve une réponse dans le nouveau testament :

Mt – Evangile selon Matthieu-Chapitre : 8 Verset : 31

Les démons priaient Jésus, disant: Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux.
Mt – Evangile selon Matthieu-Chapitre : 8 Verset : 32

Il leur dit: Allez! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.

Mc – Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 11

Il y avait là, vers la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient.

Mc – Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 12

Et les démons le prièrent, disant: Envoie-nous dans ces pourceaux, afin que nous entrions en eux.

Mc – Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 13

Il le leur permit. Et les esprits impurs sortirent, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer: il y en avait environ deux mille, et ils se noyèrent dans la mer.

Mc – Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 16

Ceux qui avaient vu ce qui s’était passé leur racontèrent ce qui était arrivé au démoniaque et aux pourceaux.

Lu – Evangile selon Luc-Chapitre : 8 Verset : 32

Il y avait là, dans la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient. Et les démons supplièrent Jésus de leur permettre d’entrer dans ces pourceaux. Il le leur permit.

Lu – Evangile selon Luc-Chapitre : 8 Verset : 33

Les démons sortirent de cet homme, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans le lac, et se noya.

\"Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.\" (Jacques 2.10)

Il y a aussi d’autres explications qui explique l’impureté du porc :

Ce sont des recherches scientifiques qui ont mené à ces résultats

Le porc est l’animal composé d’un système digestif qui est l’un des plus rapide et le plus pauvre de l’espèce animale.
Il a seulement besoin de 4 heures pour effectuer une digestion complète.
Un nombre impressionnant de toxine qui n’est pas éliminé est stocké dans son organisme.
Le porc est aussi capable de manger tout et n’importe quoi même ses petits, des animaux morts.
Cela veut dire qu’un porc est capable de manger toutes sortes de choses infectés et 4 heures plus tard il peut se retrouver a l’abattoir et quelque jours plus tard dans votre assiete.

Nous notons donc : la thora l’indique : le porc est strictement interdit.
le Nouveau testament l’indique: le porc est strictement interdit.
les scientifiques l’indique : le porc est impure.

tu peux rechercher : courrier international numéro 413 du 1er au 7 octobre 1998 page 43

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DubiTom
(@tom-dubi)
Inscription: Il y a 17 ans

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La Bible n’est pas un livre de recette sinon on pourrait lui faire dire ce que l’on veut en isolant un verset de son contexte. Il est dit que Jésus n’a pas remis en cause la loi, il l’a conduite à son terme divin qui est l’amour et la justice parfaite. L’amour pour Dieu et du prochain en réponse à l’amour de Dieu pour chaque être humain. Cette perfection dans l’accomplissement de la loi de Dieu a été manifesté à la croix où Jésus est mort pour moi, pour vous, pour nous rendre justice aux yeux de Dieu, en cela il a témoigné de l’amour infini de Dieu pour l’humanité.
Quand on lit le Nouveau Testament dans son ensemble, on se rend compte que Jésus, Paul et Pierre expliquent tous que ce n’est pas ce que l’on mange qui importe, ni tellement ce que l’on fait mais bien plus notre attitude et ce que l’on a dans le cœur.

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(@abdelhalim-dely)
Inscription: Il y a 14 ans

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Donc d’après ce que j’ai cru comprendre l’important pour toi pour vous chrétiens ce n’est pas ce qu’il nous a tous été prescrit c’est l’amour de dieu. Ce serai donc pour cette raison que cous n’avez pas suivi la voie du prophète Mohammed (pbsl).
car vous avez négligez le fait qu’il soit mentionné dans vos livres.

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(@abdelhalim-dely)
Inscription: Il y a 14 ans

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détournement de réponse.
informations : la bible est entierement faussée.
Elle a été mal traduite les noms propres on été traduit par des noms communs.
Il n’y a jamais eu de Jésus.
Les \"J\" n’existaient même pas a l’époque.
des passages bibliques ont été enlevé modifié par les rois de l’époque par un clérgé cherchant a faconner la religion a leur image et suivant leur instinct.
les textes sont pourtant la.
la vérité est ecrite. le prophete muhammad sallahu alayhi wasalam est annoncé clairement.
ansi que l’iterdiction de manger du porc, le port du voile, …
sait tu parler hebreu l’écrire et le lire ?

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 ESL
(@lisbonne-eric)
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Voici la réponse à mon humble avis pleine de logique et de bon sens d’un certain M. Nahed Mahmoud Metwalli :
(un copier/coller du site musulman [u]ikra.webhostme.com[/u], site apparemment désactivé à l’heure actuelle)

[i]\"Certains de nos frères et sœurs musulmans affirment que la Bible a été falsifiée. Je leur pose alors la question suivante : Quand la Bible a-t-elle été falsifiée ? Avant ou après la formation du Coran ? S’ils me répondent : avant, je leur demanderai alors pourquoi le Coran renvoie à l’autorité de la Bible et la désigne maintes fois comme le Livre de Dieu ? Et s’ils me disent : après, pourquoi la Bible aurait-elle été falsifiée après le Coran ? Et pourquoi le Coran n’a-t-il pas mis en garde les musulmans contre cette falsification future ? Nous trouvons, au contraire, dans le Coran, la recommandation faite à Muhammad, le fondateur de l’islam, de se renseigner, en cas de doute, auprès de ceux qui lisent le Livre révélé avant lui, c’est-à-dire la Bible. En d’autres termes, si la Bible avait été falsifiée avant le Coran, celui-ci n’aurait pas dû s’y référer, et si elle devait être falsifiée après le Coran, celui-ci aurait dû mettre en garde contre elle. Il ne faut donc pas répéter, au sujet de la Bible, des accusations dépourvues de tout fondement. D’ailleurs, comment des êtres humains auraient-ils pu corrompre une révélation donnée par Dieu ? Dieu serait-Il impuissant à préserver Sa Parole ? L’accusation de falsification est très grave et il ne faut jamais plus la formuler. Le Coran affirme que la Bible – la Torah et l’Évangile – est révélée par Dieu et, à la fin de la sourate 2 (\"La vache\"), il dit: \"L’Envoyé a cru en ce qu’on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses Messagers ; Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers\" (verset 285). Il est donc irrecevable que des musulmans affirment le contraire.\"[/i]

MERCI DE COMMENTER SI VOUS LE DÉSIREZ, CHER MONSIEUR. CORDIALEMENT.

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DubiTom
(@tom-dubi)
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La Bible n’est pas un livre de recette sinon on pourrait lui faire dire ce que l’on veut en isolant un verset de son contexte. Il est dit que Jésus n’a pas remis en cause la loi, il l’a conduite à son terme divin qui est l’amour et la justice parfaite. L’amour pour Dieu et du prochain en réponse à l’amour de Dieu pour chaque être humain. Cette perfection dans l’accomplissement de la loi de Dieu a été manifesté à la croix où Jésus est mort pour moi, pour vous, pour nous rendre justice aux yeux de Dieu, en cela il a témoigné de l’amour infini de Dieu pour l’humanité.
Quand on lit le Nouveau Testament dans son ensemble, on se rend compte que Jésus, Paul et Pierre expliquent tous que ce n’est pas ce que l’on mange qui importe, ni tellement ce que l’on fait mais bien plus notre attitude et ce que l’on a dans le cœur.

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(@alan-paton)
Inscription: Il y a 14 ans

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Bonsoir à tous!
Que voulait dire Jésus quand il a dit \"je ne suis pas venu pour abolir la loi mais pour l’accomplir\" ?
Pourquoi Jésus n’a-t-il pas respecté le sabbat ?
Pourquoi les chrétiens ne font-ils pas de sacrifices d’animaux s’il faut continuer d’obéîr à la loi ?
Une indice ne serait-il pas dans l’épître de Paul aux Romains chapitre 14 ?
Désolé, mais je n’ai que des questions pour le moment – je viens de m’inscrire et ai besoin de m’acclimater !
Salut à tous
Alan

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(@alan-paton)
Inscription: Il y a 14 ans

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Je viens de voir qu’il y a eu une deuxième page et que j’arrive un peu tard!
en attendant la suite, si suite il y a…
Alan

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(@turin)
Inscription: Il y a 15 ans

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Bonsoir Abdelhalim
Je suis intrigué et j’aimerai que vous me précisiez où se trouve mentionné le prophète Mohammed dans la Bible?
En vous remerciant d’avance

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(@turin)
Inscription: Il y a 15 ans

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Cher ESL
Comme vous l’avez déjà précisé en préambule; c’est là une réponse pleine de logique et de bon sens.
Boubou

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